内海聡

【終末期医療】本人と家族が考えるべきこと #内海聡 #終末期医療 #ターミナルケア 

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質問)肺がん末期で余命1ヶ月
80歳緩和ケアに入院してます

内海)本人?

家族だろうね?
家族っていう前提で進めますよ

質問)頻回トイレが問題視され
向精神病薬や睡眠薬を投薬されてます

これは本人のためでしょうか?
内海)っていう質問をしてくる

お前がクソなんだって思って

これいい質問してるとか

自分が末期がんの80歳の人を
慮ってるのかなんか知らないけど

この場でこれが本人のためでしょうか?
って訊けるのは相当病んでるよ

そこから考えてもらいたいわ

もちろんそうじゃないですよ
そうじゃないですけど

煽ってんのか演技してるのか
何か知らないけど

質問形でこれ終われないよ

少なくとも僕がどんな人かっていうことを
見てたり知ってたりするから

SNS見ないとこのYouTubeの動画に
生配信にたどり着けないんだからさ

っていう時に今までもこんな答え方を
何十回もしてきたと思いますけど

そういう風に言えるという自分の方を
むしろ恥ずかしいと思って

もちろんこの緩和ケアとかも
自分たちの都合ですよ

だって管理しやすいんだもん

原因とかどうでもいいし

とりあえずロボットみたいに
サクサク寝てくれたら

仕事が楽だからっていうので
(向精神薬を)飲ましてるんですよ

飲ましてるんだけども

だから人間は奴隷であり物であるという
前提からもちろん病院は入ってるんです

そういうことをなんとなくニュアンスとして込めたいから質問してるんでしょうけど

この質問をしてる人は(病院と)同じですよ

同じ認識を持ってやってるという
自覚がないのよ

自分は違うと思ってんのは勘違いなんですよ

この質問できないよ
正直言って

そこから考えてほしいねと思いますね

これ発破かけてたりとか
探りを入れててもこの書き方できないよ

それぐらい闇だらけっていう感じじゃない

質問)今一度です

80歳肺がん末期余命1ヶ月
呼吸が苦しい状態ですが

緩和ケア病院に入院したことは
間違いですかね?

内海)いや違う

間違いではないですよ

病院選びというところに
問題があることはあるかもしれませんけど

基本的にターミナルケアっていう
実際にもうだいぶ病気が進んでいて

もう老化も進んでてどうしようもないという
そういう状態なんだから

それを自分たちだけで
対処しろって言われたって

現代においては限界があるんですよ

もう楽して死にたいみたいな
っていう感じだからさ

そういう意味において
緩和ケアとかの病院に入ったりすることは

間違いとまで言わないよ

病院に入院するのが嫌だったら
在宅で見てもらえばいいんだけど

在宅で見てもらうための努力も
多分してないはずよ

往診医を探すとかその往診医を探すのも
なかなか一苦労ですけど

そういうことも多分考えてないから
こういう結果になってんだよ

その状態になったらね
もう死ぬっていう前提で考えるんですよ

そういう状態なんだとすれば

はっきり言って
安らかに死ぬことだけ考えるの

だから治るとか考えちゃダメですよ
人間はいつか死ぬんだし

そういう時に本人の同意がある中で

例えば麻酔とかするのは
悪いとは思いませんよ

本人の同意があるかどうかっていうことは
大事だよね

本人は例えばその薬を飲みたくないのに

病院都合で世話すんの面倒くさいし
っていうので飲ませてるって言うんだったら

ちょっとは問題だと思いますが

本人だって問題だよ

だっていつだって人間は
いつかどこかで死ぬんだからっていう時に

なんで病気にそうなったんだと

人間っていうのはどうやって
死んでいくんだっていうことを

現代人はあまりに考えなさすぎるわけよ

自分たちは幸せに死んで当たり前みたいな

今までやってたツケがあるんだから
無理に決まってるだろボケが

そういうのを考えない人が結局依存して
病院に頼るだけっていう風になったら

それは苦しんで死ぬに決まってるもん

それも自分たちの業みたいな

単に緩和ケアに入院したことは
間違いだっていうのは

ちょっと安直なのかなっていう気はします

僕自身はそういう風になったらね
サクサク死にたいじゃないけど

だから自分で苦しければね

自分が医師としてそういうのを飲むっていう
選択肢を持つのであれば

それは飲んでもいいんじゃないかな
と思いますけれどもね

でもやっぱり老衰したよね

食べれなくなって枯れて死にたいと思うのは
間違いないことではありますけど

-内海聡